教育工作者、音乐家以及Formosa声音剪辑师/声音设计师/混音师马克·曼吉尼（Mark Mangini）几乎可以称作音频界的文艺复兴巨匠。他曾经参与了《沙丘》、《疯狂的麦克斯2：狂暴之路》、《银翼杀手2049》等125部影片的制作，荣获六次奥斯卡提名，两次获奖。
他的最新作品是动画电影《忍者神龟：变种大乱斗》（Teenage Mutant Ninja Turtles: Mutant Mayhem），由塞斯·罗根（Seth Rogen）、约翰·塞纳（John Cena）、成龙等众多明星出演。在这个版本的乌龟故事中，四兄弟着手赢得纽约人的心，并被接受为正常的青少年。
动画电影《忍者神龟：变种大乱斗》预告
原文：Luke Harper
Mark Mangini
曼吉尼从1976年开始就参与了许多动画项目，最早的作品是《史酷比与恐龙当家》（The Scooby-Doo/Dynomutt Hour）。他说：“我开始在这一类型中磨练自己的技能，并最终被邀请参与一些人称之为‘迪士尼动画的黄金时代’的作品：《美女与野兽》（Beauty and the Beast）、《阿拉丁》（Aladdin）和《狮子王》（The Lion King）。”
我与曼吉尼谈到了《忍者神龟》（TMNT）、他在电影中的创作过程以及他的工作理念。
让我们来谈谈乌龟们。这个创作过程是如何开始的？
我与导演杰夫·罗（Jeff Rowe）一见如故，对我们想要做什么有着非常清晰的理解——也许更重要的是，我们不想要做什么。杰夫向我介绍了故事、一些早期的概念艺术和一些非常粗糙的动画。这让我感到非常兴奋，因为从风格上来说，它给人一种与众不同的感觉，几乎可以说是印象派的，我非常喜欢。我之前没有在所谓的‘青少年娱乐’中看到过这种视觉形式（我不太愿意将其称为动画片）。于是，我们开始讨论电影的基调和风格。
当你面对像《忍者神龟》这样的项目时，你是如何选择电影基调的？
这总是需要经过讨论。我已经在这个行业待了足够长的时间，导演通常想要听听我的原创想法。我很幸运能够得到这样的机会，因为并不是每个人都能得到这样的待遇。有时我甚至无法得到这样的机会。你可以想象，有些导演对他们想要的东西有着非常清晰的愿景，可能没有空间听取第二种意见。我也很高兴能够参与这些电影的制作，但它们并没有那么令人满意。
因此，这几乎总是一次对白和合作。我们首先讨论元概念和宇宙构建。我会将谈话引向声音美学。当我被邀请加入时，导演已经对风格、基调、色彩、镜头选择、视角等等进行了概念化。所有这些概念都可以转化为声音世界。它们可以被调整和改编，以创造出与观众将要看到的内容相契合的东西。
我喜欢以“我们希望这部电影给人什么样的感觉？”来开始对话，并广泛探索“假设”问题。例如，在《忍者神龟：变种大乱斗》中，我们创造了两个截然不同的世界。有两种高度描绘的视觉风格，一种是地面上的，一种是地下的。地下是安全的空间。尽管那是下水道，但那是他们所熟知的地方。
相反，地面对于婴儿龟来说是一个危险而未知的地方，斯普林特[变异老鼠]非常害怕他们去体验。在电影的早期部分，我们看到了所有这些。所以，我们在那里创建了一种声音限制或一个我们可以工作的宇宙/边界集。
一旦指导方针被牢固地确立，我们就可以开始稍微改变一下规则。当爱普丽[乌龟们的人类盟友]进入他们的生活时，她就像一缕阳光。她是他们与人类世界的联系。有了她，我们可以引入更多友好的声音作为她宇宙的一部分，并随着我们更好地了解她。
例如，在第一卷中，当我们和爱普丽在外面时，仍然感觉到周围有一个充满威胁的城市。警报器、千斤顶、压抑的交通。但随着故事的发展，环境音开始变得轻松，变得与众不同。我们可以从电影中挪用一种叙事结构，并将其应用于声音，找到可爱的方式来支持和强化画面。
另一个例子是我参与制作《沙丘》时的经历。我们坐下来讨论这个宇宙以及它在听觉上的感受。丹尼斯·维伦纽瓦（Denis Villeneuve）开始谈话时说：“我希望《沙丘》听起来、感觉起来就像我们把一个纪录片摄制组放在了阿拉吉斯星球上，通过棱镜/麦克风看到和听到的一切。”
电影《沙丘》海报
这说明了一种非常清晰的声音处理方法，非常简单易懂——没有电子音乐，没有特雷门琴，没有电子声音，没有哔哔声和嘟嘟声。
即使声音注定要变成一种全新的东西，比如飞行器或蠕虫，一切也都将以声学录音开始。声音需要声学基础。所以，这就是我们的调色板。
我觉得是你开始并推动了声音潮流。
我感觉不到任何潮流，因为我早期学到的一个教训。我想模仿我的偶像，艾伦·斯普莱特（Alan Splets）和本·伯特（Ben Burtts ）——我刚入行时业内的重要艺术家。那大概是在70年代末80年代初。我犯的错误是尝试模仿他们，因为那只会产生一个对他们苍白的模仿。我并没有用我自己的声音来说话。所以我学会了尽可能地忠于自己。我努力避免跟随任何声音趋势，因为这与我所知道的格格不入。对我来说，答案就在电影中，就在电影的叙事中。
每部电影都是独一无二的，我知道当我插入那个叙事时，我会找到一个新颖的方法。不仅对我来说是新颖的，而且对那部特定的电影和声音界来说都是新颖的。这并不是因为我在尝试用我的方法成为别的什么。
我并没有尝试超现实主义、陈词滥调、比喻、卡通或任何其他形容词。我所尝试的是“具有《沙丘》特色的”，“具有《银翼杀手》特色的”和“具有《疯狂的麦克斯》特色的”。
电影《沙丘》官方预告
通过有意识地致力于这种方法，我感觉我总是能找到一种很好的方式来用声音表达自己。这样做的过程中，正如任何艺术家都会告诉你的，你有成功，也有失败。而《沙丘》恰好是一部伟大的电影，西奥·格林（声音设计师/声音总监）和我使它听起来“具有《沙丘》特色的”。这就是为什么它如此出色！因为它是如此独特！我们并没有尝试成为别的什么。
这是先驱者的一个标志，他们在进入未知的道路上非常勇敢。
这是一个很好的观察，因为这正是我想补充的脚注。这确实需要很大的勇气，我这么说并不是为了自吹自擂。我知道，除非我冒险并经常失败，否则我不可能成功。但是我在67岁时失败的次数比47岁或27岁时要少，因为我从失败中汲取了教训。如果我不加速失败的过程，我就不会获得成功。我知道这是一种老生常谈，但你不可能不经历失败就获得成功。
电影《银翼杀手》海报
《沙丘》和《银翼杀手》之所以如此出色，其中一个原因就是Denis 鼓励实验，和你一起庆祝失败。他会说：“马克，我喜欢这些声音，我明白你的意思，但出于这个、这个和那个原因，它在这里不起作用。”这使我更加准确地理解了他的愿景。如果我没有尝试过，我们就无法达到现在的效果。Denis 总是给我们很大的自由度。
有些项目是一场意志和自我之战，它可能会遮蔽或完全隐藏任何特定的愿景。
尤其是当你和一个团队打交道时。我很幸运能与乔·丹特（Joe Dante）、丹尼斯·维伦纽瓦（Denis Villeneuve）和乔治·米勒（George Miller）等独特的电影人合作，正是因为他们独特的视野，我才没有同时被拉向太多的方向。
在《忍者神龟：变种大乱斗》中，杰夫·罗（Jeff Rowe）是其中的一个声音，他是一位有着美妙预设视野的导演，他支持和喜爱我的实验过程。当我成功时，我会得到很多的爱。
作为艺术家，我们都有冒充者综合症。我们比正常人更需要抚慰，当你得到它时，那就是更多的鼓励，让你进一步成功。
这就是参与《忍者神龟》的经历。与杰夫和格雷格（Greg）这位出色的电影剪辑师一同进行的第一次声音设计审查会议上，我关掉了灯，播放了那段音频，然后打开了灯……他们鼓掌了。我得到了掌声！你知道那感觉有多好。
我的妻子嘲笑我，因为当我第一天开始一部电影时，我正盯着一座山，我对她说：“我该怎么爬上去？”她笑着说：“马克，几十年来你每部电影都这么说。你会没事的。”然后她轻轻拍了拍我的头。
另一个角度是，我想做一些好的、新的和不同的事情。这总是令人害怕的。但如果你致力于此，你就不会失败。当然，我并不是在提倡焦虑！
从声音的角度来看，我们在观看《忍者神龟：变种大乱斗》（TMNT）时应该注意什么？
早期设计美学之一是避免使用“滑稽”的声音，没有卡通化的音调，这是我喜欢的地方。最终，我没有能偷偷溜过杰夫的一个音符。我们明确表示我们不会制作那种电影。我们认真对待忍者神龟，认真对待他们的英雄主义。我们采用了一种实际上是超现实的风格化方法。
你听到的所有声音都是真实存在的，可能是经过夸张处理的，可能是加入了一些额外的sweeteners来增强效果，也可能是在混音中做了一些微调，让声音感觉比原来更大。但我们从来没有用过卡通化的声音。并不是说我不会在审查时为了好玩而偷偷加进去。听听那些不存在的声音——欢快的声音，喜剧的音调。那是一种设计选择。
我还为一个角色配音，这是我偶尔会做的事情。他们很早就谈到了这个叫Scumbug的角色。我最终为它配了音。在《沙丘》中，我是Commander Bashar，在《疯狂的麦克斯》中，我是人群中一个愚蠢的家伙。我让Scumbug的声音听起来非常搞笑和古怪，有点像70/80年代动画片中的那种咯咯作响的长号声。
在过去的几十年里，有没有你看过的电影让你觉得“真希望我当时参与了那部电影的制作”？
没有。对我来说，我喜欢的电影在它们自己的方式下都是完美的。例如，加里·瑞德斯特罗姆（Gary Rydstrom）制作的任何作品都让我惊叹不已。这类似于我在听完精彩的演唱会后的感受。当我去听一场出色的演唱会，比如杰夫·贝克（Jeff Beck，RIP）或汤米·伊曼纽尔（Tommy Emmanuel）的演唱会，回家后我就想砸掉我的吉他。我想放弃；我非常嫉妒。同样地，我知道如果我在某部电影的制作中替代了原始的团队，它绝对不会产生同样的影响，或者从根本上来说是正确的。
因此，对于电影制作人来说，他们应该认识到每部电影都有其独特之处和完美之处，即使他们没有参与制作也应该尊重和欣赏这些作品。同时，他们也应该不断学习和提高自己的技能，以便在自己的作品中实现类似的完美效果。
当我看到我自己的电影时，我会想，“哦，如果我当初做了X就好了。”我对自己的电影非常挑剔。我希望我能回到自己的作品中去改进它们。在我的作品中，没有一部是我在反思后不想做出改变的。
我在创作过程中获得的满足感在于：我有足够的经验知道这个过程是有效的。我知道，即使最终证明是错误的，但只要我付出努力，就会找到最终的答案——因为我在47年的职业生涯中找到了最具创意挑战的大多数答案。所以我会从一个新的想法开始，然后回到一个带有新修改的旧想法。我知道这个过程最终会让我取得成功。然而，在我职业生涯的早期，我看着那张白纸，想，“我永远也到不了那里。”然后你就会陷入一种作家障碍，它通过惯性和焦虑自我消耗，突然之间你浪费了一天或一周的时间，却什么也没有完成。你必须坐下来，全心投入工作。
关于任何新的AI插件，你有什么想法吗？
我对基于AI的降噪工具有很好的体验。Waves Clarity非常出色，iZotope和Hush也很棒。然后是基于AI的语音迭代工具——提供AI语音生成的服务——可以非常好！如果你能给这些工具提供足够广泛的学习材料，它们就太棒了。
但需要注意的是合法性和道德性。我不想推荐那些会让演员或配音演员失业的东西。在制作《忍者神龟》时，我们遇到了一个问题。我们需要ADR来进行临时混音，并且需要一段配音来实际改变测试放映的情节。我们本可以使用那些AI工具，但为了支持演员，我们选择不使用它们。我们必须像兄弟姐妹一样互相尊重。
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